Entrevista a Carolina del Ángel Cruz, consejera presidenta de la Comisión de Debates del IECM, sobre el debate de candidatos a la jefatura de Gobierno de la ciudad./ Así las cosas (Instagram)

JAVIER RISCO, CONDUCTOR: ¿Los tres debates?

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ, CONSEJERA ELECTORAL IECM: No, fíjate que es una pregunta que me hacen con mucha frecuencia y yo sí quiero dejar como muy clara la postura del instituto.

Tenemos claro que sería importante que fueran obligatorios para las candidaturas, nos habría encantado poner en un documento que los debates son obligatorios para las candidaturas. La realidad es que la ley no dice eso, no hay una sanción y consideramos ocioso poner una norma que no tenga una sanción porque va a decir, “¡ah!, pues no llego”, o sea, “¡ah, qué padre!, si es obligatorio, ¿y?”.

GABRIELA WARKENTIN, CONDUCTORA: Pero no pasa nada si no voy, al fin no hay ninguna sanción.

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Porque la ley no dice que haya sanción y como autoridades estamos obligadas a no hacer más allá de lo que nos dice la ley.

Entonces la realidad es que sí, a lo mejor si solo fueran tres de Jefatura de Gobierno la obligatoriedad podría haber estado en el acuerdo de los partidos políticos, pero estamos hablando de 55 debates, en alguno me va a faltar alguien.

Entonces poner una cosa así, me parece que sólo evidenciamos pues una situación de ausencia, ausencia legislativa. Sinceramente es por una cuestión de ser sinceras y sinceros con los ciudadanos.

GABRIELA WARKENTIN: No, está bien, me parece bien y que se sepa también.

Bueno, a ver, entonces, este domingo, ¿qué hay, quién modera, cuál es el formato, qué va a pasar?

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Temas. Vamos a hablar de desarrollo humano, estado de bienestar y política social.

Sabemos, esto que nos hace seres humanos convivientes, ¿no?, y se va a hablar de los dineros de la ciudad, desarrollo económico, crecimiento y finanzas públicas. Esos son los dos temas para este primer debate que estará moderado por Blanca Becerril y Víctor Hugo Michel. Tendrá una duración máxima de 90 minutos, 90 minutos y un formato, creo que lo más importante del formato es que hay moderación abierta, hay moderación activa. Esta oportunidad que tendrán, tanto Blanca, como Víctor Hugo, de meter a la gente, a las candidaturas, no permitir que haya guerra sucia ahí en el debate, poner un orden más allá de sólo estar pasando el uso de la voz, ¿no?, en la medida de lo posible, en lo que el formato lo permita porque no sé si, no es tanto de estar haciendo preguntas porque no queremos que sea una entrevista.

El formato es, primero, el formato real del debate es los dos temas, cada uno de los dos temas. En total, cada candidatura tendrá hasta 25 minutos, divididas en varias etapas, 2 minutos para presentación de sí mismas, de sí mismos, después 10 minutos y medio para cada uno de los dos temas, distribuidos en 2 minutos para introducción, 2 minutos para el final y el resto, los 6 minutos y medio, tiempo a mano alzada, lo que va a permitir pues ese intercambio de ideas entre ellas y, entre ella y ellos.

Eso para los dos temas y al final un cierre también de 2 minutos. Contado nos da alrededor de 25 para cada una y cada uno.

JAVIER RISCO: Algún, por ejemplo, pensaron desde el Instituto Nacional Electoral hacer este debate, el primero distinto, invitando a través de redes sociales para que mandaran preguntas, preguntas con ciertas características, no podían ser personalizadas, tenían que tener temas de interés nacional, etcétera, tal.

¿Se va a pensar en algo para estos tres debates incluir la voz, tal vez, de las redes sociales o algo más?

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Pues, fíjate que no, o sea, ustedes saben, ustedes son expertas, expertos en ese tema, yo no tanto. Lo que sí nos dicen las áreas expertas en la institución es no es tan fácil tener preguntas para debates, ¿no?

La institución es experta en organizar elecciones, pero pues digamos que esta otra parte no la tenemos. En el INE tuvieron que contratar a alguien para ello y estuvo pues... Ustedes saben lo que pasó ahí, ¿no?

JAVIER RISCO: Dígalo, se armó un desmadre, dígalo.

No, no, no porque se quedó con la palabra ahí…

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Sí es correcto, pero ellos con presupuesto, acá no tenemos el presupuesto para poder contratar a alguien y no tenemos la capacidad interna para… Y presupuesto no hay.

GABRIELA WARKENTIN: Sí, no, no.

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Entonces a lo que apostamos es a esa expertise que ustedes tienen como comunicadoras, como comunicadores y el instituto cede esa, esa facultad a las personas moderadoras.

GABRIELA WARKENTIN: Ya. Oye y, por ejemplo, si, se va a permitir o eso va a depender de las de los moderadores ¿Se va a permitir por ejemplo que se hablen directamente los candidatos? “No, porque tú dijiste”. “No, porque tú tampoco”, o sea, que se agarren.

JAVIER RISCO: “La internet de las cosas, Claudia”.

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Todos recordamos aquel debate.

JAVIER RISCO: Un momento histórico.

GABRIELA WARKENTIN: Me encanta…

JAVIER RISCO: Que hasta se paró ¿Te acuerdas cómo se paró y la señaló?

GABRIELA WARKENTIN: “Porque tú” porque no sé qué ¿Bueno, eso se va a poder?

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: A ver, aquí fíjense que aquel debate memorable eran cinco, cinco o seis debatientes, ya no lo traigo…

GABRIELA WARKENTIN: Eran un montón, ¿no?

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Hoy son tres, entonces ojalá y no se dé, no tanto como se pueda permitir o no, ojalá y no se dé. Se podría dar una situación similar si están a mano alzada uno, uno, uno, uno y el otro no hace nada, ¿no?

Creemos que este asunto de mano alzada nos ayuda mucho para cuando son tres y sí puede haber una interacción de todo mundo. Puede haber una “tú, tú, tú, tú”, sí, pero ello implicaría que una de las candidaturas pues baje las manos y diga…

GABRIELA WARKENTIN: Pues yo no participo.

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Es correcto.

JAVIER RISCO: ¡Dense, órale!

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Ojalá, no.

GABRIELA WARKENTIN: De verdad, a ver, dense.

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Queremos la propuesta, entonces ojalá y no.

GABRIELA WARKENTIN: ¿Y se va a transmitir a través de qué?

JAVIER RISCO: Sí ¿Dónde lo vamos a ver?

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Pues fíjense que afortunadamente ya ha habido muchas radiodifusoras y televisoras.

GABRIELA WARKENTIN: Sí, aquí va a estar, en W Radio va a estar.

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: ¡Eso, eso aquí! Pueden escucharlo en W Radio, que es la gente que lo escucha en W Radio.

Varias televisoras, la licitación la tiene MVS Televisión, entonces es el canal 6.4. La televisión pública de la Ciudad de México está obligada a transmitirlo, seguramente será el canal 21.1.

JAVIER RISCO: Canal 21, sí.

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Así es y todas las redes sociales del instituto y la página del Instituto Electoral de la Ciudad de México, YouTube, Facebook, las redes sociales de la gente viejita, así como Face, porque todo mundo sigue Facebook, el Face, ahí también. No hay pretexto para que no lo vea.

GABRIELA WARKENTIN: La de los señores mayores.

JAVIER RISCO: ¿La presencia de público en el debate?

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: No, la verdad es que no es… Yo, alguna vez tuvimos la, tuve el gusto de compartir un foro con Gabi y me acuerdo que ahí se mencionó mucho y eso ya ha quedado como muy claro, no, si no hay control, si no hay como una, una, pues sí control del tema, no es muy viable tener público en un debate porque pues se puede prestar a actos más de campaña, de la porra, del escándalo, que se oiga más lo que está diciendo el público que lo que está pasando.

No vemos que sea lo más viable para el público que está viéndolo desde casa. Consideramos que puede tener tema con la seguridad, no es como cualquier cosa llevarte a las tres candidaturas a un espacio en donde puedan estar expuestas y expuestos, al mismo tiempo, frente a mucha gente.

La verdad creo que, además, las condiciones de seguridad en general del país no generan esa oportunidad.

GABRIELA WARKENTIN: Sí, es muy complejo.

JAVIER RISCO: No recuerdo, las del Estado de México el año pasado, ¿tuvieron público los debates? Es que no recuerdo.

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: No.

JAVIER RISCO: Recuerdo… Pero entonces los gritos que se escuchan son del propio equipo.

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Sí y eso también lo estamos cuidando acá, ¡eh!

JAVIER RISCO: Sí, porque te acuerdas que en los debates de Estado de México hablaba uno y…

GABRIELA WARKENTIN: En un sí hubo público y decían… Ahora, por ejemplo, en el debate presidencial del 18, en el segundo debate presidencial había público, pero no gritaban, o sea, ellos estaban ahí para hacer preguntas. Ellos siempre fueron seleccionados para, para hacer pregunta.

Pues a mí, a ver ¿Y sabes qué, qué me encanta además del debate para Jefatura de Gobierno? Me encanta que haya debates para las alcaldías porque la verdad es que pues uno también quiere escuchar a quien va a ser tu alcalde o tu alcaldesa y ver cómo debaten, no sé, aunque sea en un parque, a mí me gustaría hasta eso, que fuera en un parque y que los tengas enfrente y que hablen de los problemas muy locales pues, ¿no?

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Así es.

Fíjate… ¡Ay, yo te amo! Porque de veras, ayer justamente…

GABRIELA WARKENTIN: Hay amor.

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: ¡La declaración!

GABRIELA WARKENTIN: Exacto.

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Ayer justamente alguien y además que sabe de medios, me dijo por qué cansar a la gente y yo, no, bueno, es que se trata de voto informado.

GABRIELA WARKENTIN: Así es.

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Yo coincido, creo que hay que llevar los debates a todos los espacios.

A ver, si vamos a tener éste, al menos uno para cada diputación y al menos uno para cada alcaldía ¿Por qué digo al menos? Porque eso es lo que entra en la licitación y en la obligación legal, pero la obligación no dice que nada más sea uno.

Vamos a generar, esperemos generar las condiciones para que en cada uno de los ámbitos, ya sea en alcaldías o distritos, las candidaturas digan si quieren tener uno a cada rato, uno cada semana y sí, en qué diferentes espacios pudiera ser.

GABRIELA WARKENTIN: La verdad es que sí.

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Ahí sí, el público, estamos hablando ya otras condiciones.

GABRIELA WARKENTIN: Sí, claro, porque además lo que quiero oír es eso. A ver, si yo vivo en la alcaldía tal pues quiero que me digan qué va a pasar.

JAVIER RISCO: Cómo solucionar, claro.

GABRIELA WARKENTIN: Cosas muy mediatas.

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Muy locales.

GABRIELA WARKENTIN: Muy locales, claro.

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: In situ.

GABRIELA WARKENTIN: Exacto.

JAVIER RISCO: Pues mira, la verdad, mucha suerte el próximo domingo.

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Gracias.

JAVIER RISCO: Sé que… Que la organización salga bien, que todo el ensayo que se hace también salga muy bien, ya lo que digan los candidatos ya supera al Instituto Electoral de la Ciudad de México.

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Así es.

JAVIER RISCO: Eso ya es, ahora sí que el pez por su boca muere. Pero bueno, pues esperamos con ansias justamente este debate, el primero rumbo a la Jefatura de Gobierno. Es este domingo, 8 de la noche, se transmitirá en los canales, el canal público de la Ciudad de México, ahora sí que por el Face, también por ahí por MVS y, por supuesto, también en el 900 AM de W Radio.

GABRIELA WARKENTIN: Así es.

Gracias por haber venido aquí a la cabina.

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Al contrario.

GABRIELA WARKENTIN: De verdad muchísimas gracias y hablamos cuando pase el debate, ¿no?, a ver qué tal les fue.

CAROLINA DEL ÁNGEL CRUZ: Claro que sí, a la orden, aquí estamos. Gracias, bonito día.

GABRIELA WARKENTIN: Gracias.

Es Carolina del Ángel.