Transcripción:
VERSIÓN EN PROCESO
RICARDO: Las cosas tremendas. Hay una gran población también migrante justamente de Querétaro, de Puebla y de Querétaro. Fíjense nada más. Curiosamente, algunos de los estados a donde nos hemos estado asomando de Puebla y de Querétaro. Y justamente me da mucho gusto darle la bienvenida a Lor. Usted conoce a Lor, es nuestro panelista. Ha estado esperando pacientemente en el deck de los datos duros. ¿Y Alor, cómo estás? Buenas noches. ¿Sin más presentación, cómo te encuentras?
LOR: Muy buenas noches. No, no, no te preocupes. Excelentes entrevistas. La ministra del pueblo, Lenya Batri de Guadarrama. Qué excelente. Este ministra, ahorita vamos a platicar de eso. Me gustaría votar por ella, pero no sé si voy a poder.
RICARDO: ¿Por qué? A ver, cuéntanos. Arranquémonos con eso, vamos. Pero nada más queremos decir, quiero decirte que el atropello, lo que está pasando en Querétaro a la jovencita es terrible. Es realmente una cosa ridícula que no haya ese respeto. Y la verdad que todo esto se conecta, por eso quería yo decir esas dos cosas. Arranquémonos con eso.
LOR: Completamente. Y para arrancarte con eso, yo tengo una pregunta para ti, Ricardo. ¿Yo que me tuve que emigrar por situaciones familiares, económicas, yo soy menos mexicano que alguien que vive dentro del país?
RICARDO: Para nada, Lor, para nada. Yo que como tanto es que nos tuvimos que venir acá forzados por situaciones como ustedes sabemos y como se habla todos los días, por la criminalidad y por el tipo de falta de apoyo a los a las poblaciones, a las gentes que tenían que salir corriendo porque si no te doblabas las manos ante el narco. ¿Somos menos mexicanos?
LOR: En absoluto. ¿Y estas personas que cuando no teníamos para comer o alguien no podía sustentar a su familia, salió del país para salvar, para ver por su familia, por cuidar al país, por defender al país, somos menos mexicanos? Tampoco. ¿Y entonces por qué no se nos trata de la misma forma? ¿Cómo se les está tratando a Lord?
RICARDO: Muy mal, muy, muy, muy mal, porque no se nos dan los derechos que se nos que nos dio la constitución, que como mexicanos no tenemos derecho a votar.
LOR: Cuando se hace una reforma al poder judicial y se dice que se van a votar por una ministra, y por eso lo dije, me gustaría votar por la ministra Estelina Batris Guadarrama, pero como están ahorita las reformas a la constitución y como se han hecho las cosas del periodo neoliberal para acá, no hemos tenido realmente reforma de realmente hacer valer nuestro derecho.
RICARDO: ¿Y esto continúa? ¿Cómo continúa? ¿Qué es lo que está sucediendo o qué no está sucediendo, Alor?
LOR: Platícanos completamente. Pues obviamente no tenemos que repetir en el periodo neural, se hizo un sistema de consulados que estaba con puras gentes impuestas, con puros amiguismos, con puras gentes que realmente no tenían ninguna intención de que nosotros que estuviéramos en el extranjero realmente pudiéramos utilizar los consulados y pudiéramos hacer valer nuestros derechos.
RICARDO: Pero sobre, sobre todo eso, o encima de todo eso, se están haciendo unas reformas a la Constitución que nosotros completamente apoyamos, que nosotros completamente pensamos que el presidente Andrés Manuel López Obrador y la presidenta Claudia Shepampardo han hecho con la mejor interés para defender los Derechos del Pueblo, para traer, continuar con este segundo piso de la transformación, de la cuarta transformación.
LOR: ¿Pero qué crees? Que resulta que no estamos incluidos. ¿Por qué no? ¿Por qué no, Alor?
RICARDO: ¿Pues es una excelente pregunta, porque cómo se le olvida a las personas que están en el Congreso, que están en el Senado, que están en el gobierno y que están en todos lados en el país, cómo se les olvida cuando hacen una reforma incluir que la votación no simplemente sea a nivel nacional, pero que también está incluido el extranjero?
LOR: Y así es como está la ley que completamente apoyamos, que completamente pensamos que es un avance para la democracia de México, pero en este sentido no está aclarado, en este sentido, literalmente las leyes secundarias y las leyes que se hicieron con respecto a la reforma judicial no tiene previsto que participemos en las elecciones de los ministros, jueces y magistrados del 2025.
RICARDO: Y te veo enojado, Alor, te veo enojado.
LOR: Pues imagínate, o sea, fuimos miles de miles, nos quedamos sin poder del voto porque el INE, como lo habíamos platicado aquí, y la Secretaría de Fuerzas Exteriores, no hubo coordinación. Miles nos quedamos de votar. No fue hace eso, pero hace pocos meses.
RICARDO: Y otra vez viene una otra oportunidad para que se nos demuestre que realmente somos tan mexicanos como todos los demás, que realmente cuando nosotros, y no solamente por las remesas y por eso lo estaba yo diciendo, cuando alguien se salía de su pueblo, cuando alguien se salía de su ciudad porque estaba teniendo que enfrentarse al crimen y se iba a EE.UU. estaba solventando un problema del país.
LOR: Estas personas que tienen que hacer esto son tan mexicanos como cualquier otro y tienen que ser recibidos de esa forma. Pero resulta que todavía no estamos incluidos de forma, como se dice técnicamente transversal en todas las cosas que están pasando en el congreso federal.
RICARDO: Entonces la ley así como está, si no hay una corrección, si no hay una enmienda a la ley, no vamos a poder votar por la señora Luis, por la ministra Guadarrama, Elenia Batres Guadarrama, en junio de 2025, en el primer domingo de 2025, si no se cambian las cosas como están ahorita vamos no solamente a no poder votar miles como fue en junio del año pasado, perdón, junio de este año, lo que va a pasar es que no vamos a poder votar ninguno de nosotros, ninguna ni ninguno de nosotros.
LOR: Esto es una clara, es un claro error que se tiene que corregir. No hay claridad. Hemos oído por que nos han dicho si hay voto, pero va a ser un voto simbólico.
RICARDO: ¿No crees que pensamos nosotros cuando nos dicen que nuestro voto no es real, pero es simbólico? Pues frustración, enojo, enardecimiento, estamos hablando, fíjate cómo son las cosas, literalmente tu programa es el perfecto marco para decir esto.
LOR: La ministra Guadarrama habló de las de las inequidades de la justicia, ser la existencia de las no equidades y que se puedan valer tus derechos para que tenga sus cosas materiales.
RICARDO: Y qué es lo que ella pone como una de esas cosas que están obstaculizadas, o sea que es un obstáculo que no se reforma el poder judicial. Y luego vamos a Querétaro y en Querétaro nos dicen que hay un poder judicial 1 sistema de justicia que está haciendo a una víctima, a una persona que debe ser ahora es atacada.
LOR: ¿Y entonces tú crees que en el extranjero no nos interesa cambiar eso? Esa no es nuestra familia, esa persona que está en Querétaro no es nosotros mismos que tuvimos que estar cuando vivíamos en México y que no se nos diga de inicio, de hecho, en todo lo que en todo lo que se hace a nivel de reforma constitucional o de leyes federales, que tiene que haber incisos que cubran por nosotros en todos los sentidos, incluyendo nuestro derecho constitucional al voto.
RICARDO: Es que no es posible, no es posible que nos hablen de heroínas. ¿Qué te dicen las personas con las que tú hablas desde los dos puntos de vista, las personas que están como tú, enojadas, descorazonadas porque están viendo la posibilidad de que su voto sea simbólico, qué te dicen esas personas? ¿Y qué te dicen las autoridades? ¿Qué te dice el consulado?
LOR: Ah, pues mira, o sea, el enojo y yo vengo simplemente en representación, yo soy parte de esta organización que tenemos un trabajo de muchos años representando y ayudando a la comunidad y aprendiendo del pueblo, porque es la única forma como realmente puedes hablar de que esto es no solamente importante, pero es esencial para los que estamos en el extranjero, porque otra vez estamos teniendo que enfrentarnos a que a través de los consulados, a través de las leyes que se están pasando, otra vez estamos siendo excluidos.
RICARDO: Y entonces créeme, hay completamente la intención de hacer actividades, de hacer movilizaciones, literalmente de ir a los congresos, ya sea de la federación, en este caso es una reforma federal, pero a donde se pueda, porque lo que nosotros decimos es que no nos vamos a quedar así, no nos vamos a quedar callados, esto es indignante, esto no es la forma de tratar a las personas que les dices eres y heroínas y que se habla de estas cosas económicas.
LOR: Y que no se les olvide, por favor, que cuando alguien salió del país porque no se podía sustentar a alguien, esa persona estaba resolviendo un problema del país, estaba cuidando al país, no solamente estaba yendo para mandar dinero, sino para cuidar a su familia.
RICARDO: No solamente somos migrantes, somos cuidadores. Cuando alguien está teniendo un problema penal, criminal, porque el narco está encima de ti y te sales, estás cuidando a tu patria, están solventando lo que no solventaban los regímenes neoliberales.
LOR: ¿Y después de todo eso, y después de que cambiar de cultura y después de cambiar de ciudad, que tengas que venir a unos consulados donde y a un sistema donde no quieren oír tu voz, donde no quieren oír tu voto, pero de qué estamos hablando aquí?
RICARDO: Y entonces nuestra postura es clara, nosotros queremos estas transformaciones, nosotros queremos, perdón, estas reformas a la constitución, nosotros queremos que siga la T, nosotros somos completamente estamos apoyando las cosas porque lo que se está dando nos está llegando, pero completamente.
LOR: No nos ha llegado el trato igualitario, no nos ha llegado el trato directo y respetuoso como personas, como entes, como mexicanos, en muchas cosas, 1 de esas, 1 de esas es el voto, no se nos ha cumplido.
RICARDO: ¿Quiénes son los responsables? Vayamos más allá y digamos los sineufemismos. ¿Quiénes son los responsables? ¿El Instituto Nacional Electoral, la Secretaría de Relaciones Exteriores, el consulado, los consulados, quiénes son? ¿Alor?
LOR: Pues mira, vamos a hacer, vamos a decirlo en dos respuestas rápidas. Uno es la cultura que hay todavía en el Congreso, donde no hay una forma ya estructurada para que la población migrante, que si seríamos un estado, seríamos el estado más grande del país, donde estemos incluidos en todo.
RICARDO: Si se hace una reforma indigenista de los pueblos originarios, ahí deberíamos estar ahí, o que no hay personas de abstracto, como se llama, de pueblo originario fuera del país.
LOR: ¿Si hay una reforma para cómo se llama? Energética, donde se estás considerando que vas a tener más Internet, no deberían estar pensando que nosotros necesitamos o nuestras familias necesitan eso.
RICARDO: En donde le veas, somos millones de millones de personas que estamos en directo contacto con nuestro país, que amamos, que queremos, que respetamos. Y entonces hay todavía una cultura donde no se ve eso como parte de la legislación.
LOR: ¿Entonces, quiénes son responsables? El poder legislativo. El poder legislativo tiene que poder afrontar que esto es parte de todo, parte de cómo se hace la ley, parte de cómo se hacen los presupuestos y parte cómo se planean las cosas del país con nosotros incluidos y no excluidos.
RICARDO: La otra, la otra parte de esto es la parte de las agencias del ejecutivo que tienen un rezago del periodo neoliberal que el presidente López Obrador, que tanto respetamos y queremos, y que ahora la presidenta ha dicho que el secretario, y lo hemos hablado aquí, que el secretario de Relaciones Exteriores tenía como primera prioridad, lo dijo al tomar posesión, lo dijo y lo ha repetido en la mañanera, como primera prioridad que se arreglara el asunto de los consulados.
LOR: Y como lo habíamos dicho y tú lo habías dicho, vamos a estar mucho al pendiente, pues aquí estamos al pendiente, aquí estamos al pendiente para decir que no se aclara, que ni de forma de términos legislativos, ni en términos de estas dos instituciones que se deben de encargar de eso, no hay claridad.
RICARDO: Por el momento no pueden decir que vamos a votar y por el momento nos quieren excluir a todos y eso es inaceptable.
LOR: Vamos a decirlo con nombre y apellido. ¿Alor, qué piensas de Jorge Islas, por ejemplo?
RICARDO: Bueno, ok, fíjate, fíjate cómo todo está unido, desde la ministra a lo que pasamos a Querétaro, a lo que estamos aquí.
LOR: ¿El siguiente tema es que cómo que crees que cuando haces las cosas sin respeto, sin un proceso donde realmente estás oyendo al pueblo, como es la cuarta transformación en muchos de sus sentidos, donde no estás realmente entendiendo la situación porque no te has dispuesto a querer enfrentarla, qué crees que pasa?
RICARDO: 16 mujeres se juntan después de años y años y años de recibir maltratos, de recibir acosos sexuales, de recibir, sí, todo tipo de abusos en el trabajo, encuentran la forma realmente, digamos, si el apoyo suficiente como para decir vamos a hacer el abuso que estaba pasando en el consulado de Nueva York, lo vamos a hacer público.
LOR: ¿16 mujeres, Ricardo, no una, no dos, 16, que muchas fueron transferidas, que muchas fueron, cómo se llama? Despedidas o realmente cambiadas de su posición sin ninguna justificación.
RICARDO: ¿Y entonces qué hace? Van a la mañanera a través de una reportera y dicen vamos a publicar, vamos a hacer. Claro que nosotros, el cónsul general de Nueva York, así como tú dices, señor Islas, nos ha abusado por ese tiempo y no se hizo nada.
LOR: Y fíjate, como te digo, todo eso está tan conectado. Lo que queremos es respeto, lo que queremos es que realmente hay un sistema donde se defiendan nuestros derechos, así como el de votar, se defienda el de no ser abusado.
RICARDO: ¿Y entonces qué pasó? Y eso es que seamos muy claro, no solamente lo que documenta esta carta es que había habido abusos por mucho tiempo, pero además, además que esta persona, a pesar de todo esto, empieza este gobierno y además lo escogen aún tomando la Secretaría de Relaciones Exteriores para coordinar todos los consulados.
LOR: Es que Jorge Islas coordina a todos los consulados. Lo habían escogido para hacer eso. Fíjate, al inicio de este nuevo periodo presidencial, obviamente el Secretario de Relaciones Exteriores empezó a escoger a sus personas allegadas y se había escogido para estar en un muy alto nivel y literalmente una de sus competencias era coordinar todos los consulados.
RICARDO: Y entonces pasó esto, lo que estaba diciendo estas valientes, importantes servidoras públicas del Servicio Exterior mexicano se juntaron, hicieron su carta, lo publicaron, lo llevaron a la presidencia.
LOR: La presidenta, como sabemos y le tenemos confianza y sabemos lo voy a revisar. Y a los dos días, a los dos días, él mismo se extrajo de esta postulación bueno, no es postulación de este cargo que le habían dado.
RICARDO: Pero eso no eso no quita los años de abusos y el hecho de lo que están aquí diciendo las compañeras es que esto se quejó, se trajo con quejas, llevó, se siguió todos los lineamientos que pedían y nunca consiguieron más que una cosa.
LOR: Pero esto es para reírse, Ricardo. Le dijeron que después de todas estas quejas, lo que esta persona merecía era que lo que les dieran una capacitación para un entrenamiento, una capacitación para ya no seguir acosando.
RICARDO: Hazme el favor, salir a una clase. Esto fue lo que consiguieron. Y lo que te quiero decir es que esto es, como dicen, la punta del iceberg.
LOR: Los consulados, precisamente, así como no nos tratan bien cuando arreglan lo de la votación, no nos tratan bien cuando nos vamos a ver y mucho menos.
RICARDO: Y eso es lo importante, decir esa es la segunda cosa, decir que todo está conectado. Tampoco tratan bien a sus trabajadores.
LOR: Y aquí está la una de las pruebas. Y yo te voy a decir, yo no, yo hoy no es el día para decir nombres, pero nosotros, pero nosotros estamos buscando, estamos hablando, perdón, ya se nos acercaron, pero estamos conectando a otras personas que han tenido problemas en el consulado.
RICARDO: Y otra vez estamos aquí para que porque queremos que se nos respete, porque queremos que todos estemos mejor, porque queremos que haya una fuerte transformación para las personas al extranjero.
LOR: Y eso quiere decir que los que nos salimos para cuidar a nuestras familias porque no tenían lo que necesitaban, los que nos defendimos porque no queríamos ser atacados por el crimen organizado, los que nos salimos por cuestiones familiares, lo que realmente estamos queriendo no es un contraataque.
RICARDO: Lo que queremos es respeto. Lo que queremos es ser considerados como mexicanos hechos y derechos, como todos los demás. Y eso quiere decir que tiene que haber cambios.
LOR: Eso quiere decir que todas las instancias públicas federales, estatales, pero esto obviamente le compete más al nivel federal, tienen que empezar a pensar de nosotros como parte íntegra, central de lo que es.
RICARDO: Alguien ha dicho estas palabras antes y lo quiero decir y lo que lo vamos a seguir diciendo México sin sus inmigrantes está incompleto.
LOR: Qué palabras fuertes y reveladoras. Fuertes y reveladoras. Y pues nosotros vamos a seguir al pendiente y pues ustedes no quiten el dedo del renglón, sigan exigiendo lo que les corresponde, porque yo respondiendo a lo que tú decías, no hay mexicanos ni de primera, ni de segunda, ni de tercera, todos somos mexicanos y ustedes que tuvieron que salir por diversas razones, pero que varias ya las has expuesto, pues quieren que continúen esta transformación y para ello tienen que ser tomados en cuenta.
RICARDO: Así que pues ahí el llamado para presidencia, el llamado para la secretaría de Relaciones Exteriores, el llamado para los consulados, porque la voz de los migrantes, de los hermanos y de las hermanas migrantes está hablando.
LOR: ¿Alor, con qué cierras? ¿Con eso? Agradecerte el espacio, espero que nos sigas invitando porque tenemos más cosas que hablar, tenemos más casos que platicar.
RICARDO: Queremos que se sepan, queremos revelar. Nosotros estamos queriendo apoyar a las compañeras, estamos queriendo acompañar a las personas que van a estar yendo a sus estados, a la ciudad de México, a decir precisamente esto. Tenemos que ser respetados.
LOR: México sin sus inmigrantes está incompleto y por eso tenemos que hacer este trabajo. Si vamos a seguir mejorando es porque no vamos a estar incluidos, no excluidos. Y te agradezco mucho el tiempo.
RICARDO: Nada tienes que agradecer a Lor y cuenta con eso, tú ya formas parte de esta familia, eres nuestro panelista y vos importantísima para que nos des cuenta de lo que está sucediendo allá con los hermanos, con las hermanas migrantes. Te mando un fuerte abrazo y seguimos en comunicación. Hasta luego.
LOR: Hasta luego. Hasta luego.
RICARDO: Pues ahí tiene usted, público memorioso, a lord Calderón con este tema que es de la mayor relevancia, de la mayor relevancia porque estoy leyendo los comentarios de usted que nos ve y que nos está platicando de viva voz qué es lo que está sucediendo, qué es lo que está padeciendo allá.
LOR: Pues caray, tantas voces. Nosotros no salimos de México porque quisiéramos, sino precisamente por la inseguridad, por la falta de desarrollo profesional, laboral, etc. Y pues ya cambiaron de latitud, pero siguen siendo y van a seguir siendo mexicanos y mexicanas. Ya nos vamos, público memorioso.