Mesa de debate sobre los debates entre los candidatos para la CDMX. (Segunda Parte).

Participaron Hernán Gómez e Ignacio Zavala, analistas políticos, y moderó el locutor Luis Cárdenas.

Zavala aseguró que lo debates en la CDMX estuvieron bien organizados; Santiago Taboada ganó los debates.

Gómez comentó que vio a Clara Brugada recuperada del debate anterior y que Santiago Taboada es un buen candidato para la derecha. Sobre su propuesta de que los que viajen en Metro distancias cortas paguen menos es inequitativa. Aseguró que Brugada hizo más obras públicas en Iztapalapa con menos presupuesto que Taboada en Benito Juárez.

Zavala declaró que se debe hacer algo en el Gobierno de la CDMX para Iztapalapa tenga más presupuesto.

Gómez comentó que va a subir a sus redes sociales un cuadro que muestra el histórico de observaciones de la ASF entre 2019 y 2022, donde se muestra que la gestión de Taboada acumuló observaciones por más de 36 millones de pesos, en cambio Brugada no tuvo observaciones.

Zavala aseguró que en la alcaldía Benito Juárez es la que tiene mejor calidad de vida.

LUIS CÁRDENAS, CONDUCTOR: Hablando del futuro, estábamos hablando del debate en Ciudad de México. Mira, yo creo que los debates en la Ciudad de México estuvieron muy bien organizados, bien producidos, estuvieron interesantes, mejor que los presidenciales.

JUAN IGNACIO ZAVALA, COLABORADOR: La contienda está interesante también, ¿no?, en términos electorales. Yo creo que otra vez Taboada pues se la llevó de calle, pero Brugada se defendió también, hizo sus pininos, creo que fueron ejercicios que debiéramos poner palomita con el Instituto Electoral de la Ciudad de México. No sé si tres fueron muchos, me parece que dos son suficientes, un poco mejor espaciados en el calendario. Y bueno, estuvo también el de Veracruz. Veracruz también es una contienda que se está cerrando, está muy bien. Y ahí Pepe Yunes, y que si la candidata criminal, que si es de Zacatecas, la cantidad de…

LUIS CÁRDENAS: Las propiedades.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Las propiedades que le salieron a la señora Nahle pues es verdaderamente escandaloso.

LUIS CÁRDENAS: Y ahora pusieron al de MC, de hecho, o sea, por eso es que luego se ve raro, pero pusieron al de MC a decir que todo esto es parte del clan Younes, y que Younes hace eso para atacar a sus adversarios.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Bueno, pues son un montón de Yunes que son candidatos ahí.

LUIS CÁRDENAS: Sí, no, pero el candidato de MC en Veracruz es el que está diciendo eso, ayudándole, obviamente.

JUAN IGNACIO ZAVALA: También hay lógicas locales y esas importan y se mueven distinto, y Veracruz tiene un electorado.

LUIS CÁRDENAS: Sí, su comportamiento individual.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Pero digamos, el debate estuvo bueno. Ella le dijo adúltero, fue unas cosas así un poco ya locochonas, ¿no?, que suceden. Pero el otro, de candidata de Zacatecas no la baja, y así se le va quedando a la señora Nahle. Entonces creo que ha tenido, los escándalos de Nahle. Mira, no sé qué pasa en Veracruz, pero nacionalmente ya todos sabemos que a la señora le gusta la cosa inmobiliaria y le pega con tubo.

LUIS CÁRDENAS: ¿Qué dices, Hernán?

HERNÁN GÓMEZ BRUERA, ESCRITOR Y PERIODISTA: Bueno, yo vi a Clara Brugada recuperada del debate anterior. Me parece que cierra el ciclo de los debates muy bien, porque sí en el segundo debate creo que no estuvo tan bién. Ahora, Taboada no lo hizo mal, digamos, en términos de actuación. Es un cuate, es un cuate, digamos.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Un buen candidato.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Para la derecha.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Sí, sí, sí.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Es un buen candidato para la derecha. Digamos, a la gente que le encanta que su candidato sea güerito y que sonría, pues es un excelente candidato. Ahora, hagan un traspié con el tema del Metro, diciendo este rollo de que quienes viajen distancias cortas paguen menos, lo cual se abre a interpretar que quienes hagan las distancias largas van a pagar más, cosa que es profundamente inequitativa en una ciudad donde muchísima gente se traslada de la periferia para venir a trabajar en la Ciudad de México.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Bueno, se podría subsidiar con el Estado de México un boleto, ¿no?

LUIS CÁRDENAS: Que les paguen ellos en vez de que los subsidie el Gobierno de la Ciudad.

JUAN IGNACIO ZAVALA: O sea, sí tiene una cosa de federalismo, interesante la propuesta.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Ahí empieza algo que no puede terminar bien en los bolsillos de la gente, que es en lo que hay que estar preocupados. Y en manos de alguien como Taboada, cualquier cosa que tenga que ver con tarifas no creo que vaya para bien. Entonces yo creo que en el debate se vieron, hubo un contraste interesante que, se contrastaron de alguna forma los gobiernos que cada uno ha hecho, uno Iztapalapa y otro en la Benito Juárez.

Yo escribí justo un artículo el domingo que les recomiendo echarle un ojo, en El Universal, “Iztapalapa o Benito Juárez”, se titula, donde un poco lo que yo planteo es, no sé si les ha tocado pero en las conversaciones de mesas fifís en las que ustedes suelen estar como muy seguido, donde comen, desayunan.

LUIS CÁRDENAS: Luego nos encontramos ahí.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: No, yo no voy tanto, yo voy más a las taquerías, yo soy más popular, yo soy más popular, aunque sea güerito soy más popular. Y fíjense que hay como esta pregunta de ¿a qué te quieres parecer más? ¿A qué te prefieres parecer, a Iztapalapa o a la Benito Juárez?, lo cual ya encierra una carga de clasismo.

LUIS CÁRDENAS: Yo no hee escuchado una pregunta tan estúpida.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Yo sí.

LUIS CÁRDENAS: Pues no sé, donde comes y desayunas.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Yo de repente cuando hago, oigo esas preguntas en las mesas fifis,y la verdad es una pregunta muy tramposa, porque, primero, Iztapalapa tiene una población fundamentalmente en pobreza, la mayor parte de la población.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Eso tiene una res´puesta. Se trata de llevar un buen gobierno como el de la Benito Juárez a Iztapalapa, de eso se trata.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Es que justo no…

JUAN IGNACIO ZAVALA: Con las mismas condiciones.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Yo me puse a hacer números, para qué opinar cuando se puede medir…

JUAN IGNACIO ZAVALA: No con las mismas condiciones pero sí con los mismos diseños de la vida pública, de lugares públicos, eso creo que es.

LUIS CÁRDENAS: ¿Qué número?

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Voy a leer, me voy a autocitar en un párrafo, “tanto en población como en dimensión territorial, la Benito Juárez cabe cuatro veces en Iztapalapa, aún así, fíjense, el presupuesto de la alcaldía que gobernó Clara Burgada es tan solo 2.5 veces mayor,, o sea, la alcaldía es cuatro veces más grande, pero su presupuesto solo es dos y medio veces más grande que el de la Benito Juárez, lo cual ya implica una situación de iniquidad.

Cuando ves por número de habitantes, en la Benito Juárez a cada uno le toca casi el doble de presupuesto que en Iztapalapa, o sea, hay casi el doble de presupuesto público en la alcaldía de Benito Juárez que en Iztapalapa. Pero espérame, no pero permíteme, me quieres interrumpir para que yo no desarrolle mi argumento.

LUIS CÁRDENAS: Hernán cierra tu argumento y ahorita vamos con la respuesta

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Es que con estas restricciones presupuestales, Clara Brugada haya hecho muchísima obra pública. ¿Qué obra hizo Taboada? Obra privada, centros comerciales, edificios y con pisos de más, perdón, nada, no hay obra pública. Nadie ha hecho obra pública en este país durante estos años de gobiernos locales como Clara Brugada.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Con sus amigos.

(PANELISTAS)

Es un asunto de números, etcétera. Tú no puedes decir que si ese presupuesto le corresponde a Clara Brugada, pues no se lo dio Taboada, ¿verdad?, tuvieron que arreglar algo en el Gobierno de la Ciudad para que el presupuesto en Iztapalapa fuera mayor}, de acuerdo a lo que dices. De acuerdo a lo que dices voy a dar por buenos tus datos, que los habitantes de Benito Juárez reciben doble de presupuesto, puede ser, no sé. El asunto aquí no es si le das una vez o dos veces, sino cómo se ejerce ese presupuesto público, si se ejerce de manera eficiente o no.

Y eso es lo que ha sucedido en la Benito Juárez, te voy a decir qué pasa ahí, es una alcaldía que sale con altísimas rendiciones en cualquier ranking, en cualquier ranking que tú quieras, no importa que se ría.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: No en el ranking de Auditoría.

JUAN IGNACIO ZAVALA: En la alberca, en la alberca de la Benito Juárez, el 60% de los usuarios son de otras alcaldías. ¿Por qué? Porque tienen una gran, gran, gran alberca, y con gran servicio, y la mantienen muy bien, eso es todo eso. Pero eso es una parte fundamental del gobierno en una comunidad, que el gobierno no solo no estorbe, como el de Brugada, sino que faciliten las cosas. Entonces, yo insisto, no se trata de esa pregunta cretina, ¿no?, que se decía, ”¿qué prefieres?”, porque esa es evidentemente una pregunta tonta e injusta. Se trata de llevar un buen gobierno, como el de Taboada a Iztapalapa, y vas a ver que las condiciones de vida cambian.

LUIS CÁRDENAS: Tú dices lo voy a callar.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: En este momento estoy subiendo a mis redes un cuadrito, bueno, ahorita lo voy a subir, ahorita que salgamos de aquí, que haya Internet, lo voy a subir a mis redes, un cuadrito muy bonito que muestra el histórico de observaciones de la Auditoría Superior de la Federación entre 2019 y 2022. Fíjense qué bonito dato.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Por qué no subes a tus redes el dato de que la Benito Juárez…

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: No te quiero humillar. Luego no salgas con la cola entre las patas viéndome perdón.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Nadie te hace… tienes que venir a releer tus artículos del domingo aquí en radio.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Fíjate lo que tiene que hacer.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Lo que publica el domingo lo viene aquí a releer.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Lo que tiene que hacer porque sabe que no tiene razón. Fíjate, mientras entre 2019 y 2022 la gestión de Taboada acumuló todos los años observaciones de la Auditoría por más de 36 millones. Iztapalapa, ¿saben cuántas observaciones acumuló en esos cuatro años? Cero. Cero, bolita. ¿Sabes?

JUAN IGNACIO ZAVALA: Las auditorías las hace Clara Brugada. Por eso.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Ah, las auditorías las hace Clara Brugada. ¿Podemos ser serios?

JUAN IGNACIO ZAVALA: Digo, no, las hace el gobierno.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Pero no, no, no, no, no, permíteme. Es la única alcaldía en la Ciudad de México que no tuvo observaciones en ninguno de estos años.

JUAN IGNACIO ZAVALA: El Gobierno es auditoria.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: El Gobierno no es Auditoría Superior de la Federación.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Pero si no tiene… es una auditoría muy chafa, porque no hay manera con David Colmenares.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Y todas las alcaldías, incluso gobernadas por Morena, tienen observaciones.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Qué respuesta tan estúpida.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Perdón, pero la última encuesta del INEGI de confianza en instituciones pone a Iztapalapa como una de las más altas del país, en confianza en las instituciones, superando por mucho…

LUIS CÁRDENAS: En Iztapalapa dices que confían en el Gobierno.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Muchísimo más.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Y no es seguro.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Pero no se trata de inseguridad.

JUAN IGNACIO ZAVALA: No se retrata el mal gobierno de Clara, que ha gobernado ahí casi nueve años, casi nueve años. Y los índices de seguridad en Iztapalapa están hundidos en los gobiernos de Clara Brugada. Se trata también de los buenos gobiernos. Y yo creo que Taboada está delante de las encuestas y va a ganar la Ciudad de México porque tiene buenos gobiernos, porque hay mediciones. No vengo aquí con mis artículos de hace quién sabe cuándo, para leerlos al auditorio.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Pues podrías hablar con más rigor, datos.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Sí, hay mediciones internacionales donde la alcaldía Benito Juárez es la mejor para vivir en México, en todo el país, los niveles de satisfacción de vida de los ciudadanos que habitan ahí es por mucho mayor.

LUIS CÁRDENAS: Así, así.

JUAN IGNACIO ZAVALA: No, no, no, pero sin duda.

LUIS CÁRDENAS: Es mejor que San Pedro Garza García.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Es más bonita porque Taboadaa sonríe bonito.

JUAN IGNACIO ZAVALA: San Pedro Garza García es el más rico.

LUIS CÁRDENAS: Ese es otro boleto, es el más rico del país, es otro boleto. No tiene que ver con nuestra alcaldía.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Se ve mejor, hay mejores servicios que cualquier otro lado.

LUIS CÁRDENAS: Sí, sí.

JUAN IGNACIO ZAVALA: O sea, en lo que ha crecido, como ha quedado. Así es. Y creo que sí es sintomático que un gobernante de esa entidad, porque digamos, los habitantes de la Ciudad de México nos movemos forzosamente.

LUIS CÁRDENAS: Sí, no, pasas por la Benito Juárez

JUAN IGNACIO ZAVALA: Todos pasa por la Benito Juárez que por Iztapalapa.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Yo ya no he pasado por la Bneito Juarez

LUIS CÁRDENAS: ¿Por qué?

JUAN IGNACIO ZAVALA: Entonces está realmente… creo que tiene muchísimo sentido que Taboada esté ganando la competencia electoral frente a.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Oye, no está ganando.

JUAN IGNACIO ZAVALA: En los debates previos.

LUIS CÁRDENAS: Dice el Presidente que se apanizó o se empanizó, la ciudad.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Que es muy conservadora.

LUIS CÁRDENAS: ¿Qué dices?

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Eso no es cierto.

LUIS CÁRDENAS: ¡Si lo dijo el Presidente! ¿Está mintiendo el Presidente?

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: No todo lo que dice el Presidente es cierto. Yo no creo que se haya empanizado.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Fíjate que interesante, es un mentiroso Presidente.

LUIS CÁRDENAS: Coincidimos en eso.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Sí creo que el Presidente ha confrontado innecesariamente a la clase media, sí creo que en un contexto como este no ayuda, y tampoco creo que le ayude mucho a Clara ese tipo de aseveraciones, nada más. Pero Clara está fuerte. Clara va a ganar. Hay un convencimiento de que esta es una ciudad de izquierda y progresista y del retroceso terrible que significaría Taboada, que, por ejemplo, por ejemplo, votó en contra del matrimonio igualitario, que además tiene toda la visión, tienes todos los indicios de ser u tipo que quiere llegar al poder a hacer negocios.

(PANELISTAS)

No me dejó hablar.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Dijo es una ciudad de derecha.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: No hasta güey. Perdón.

No, no, no quise insultarte. Me salió del alma. Por favor. Pero de ciudad de derecha.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Es de derecha liberal, pero por supuesto.

LUIS CARDENAS: ¿Derecha muchos o cómo?

JUAN IGNACIO ZAVALA: No, no, derecha liberal.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Es que no salen de sus colonias.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Aquí hay una parte de derecha, derecha ultra, que tiene que ver con cuestiones, valores decimonónicos, cosas así. Y unaerecha liberal que plantea libertades ante todo, libertades ante todo, libertades de elegir tu pareja sexual, libertad de casarse, etcétera, y que tiene que ver mucho, sí, claro, con un sistema que favorezca el mercado y la entrada del Estado cuando sea necesaria. Yo creo que esta ciudad está hecha para eso.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Estás haciendo la radiografía de tu colonia.

JUAN IGNACIO ZAVALA: No, no de mi colonia, de lo que yo pienso de la política.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Pero conviene que de vez en cuando vayas a Tlahuac, que de vez en cuando vayas a la Gustavo A.Madero, que de pronto vayas a Iztapalapa.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Quiero que haya un buen Gobierno como el de Taboada y que sean de derecha y que les vaya bien.

LUIS CÁRDENAS: Bueno, eso no le importa a la gente, eso son cosas ahí que...

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: No pasarán, la derecha en esta ciudad no pasará.

JUAN IGNACIO ZAVALA: No, nunca.

LUIS CÁRDENAS: Te seguimos.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Hernán Gómez, en el canal de Hernán en YouTube, los domingos en El Universal, aquí los miércoles, lunes y miércoles en Radio Centro. Jueves la Visita Incómoda por el Canal del Congreso. Y nada pues...

LUIS CÁRDENAS: ¿Vas a la marcha mitin el domingo?

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Yo creo que sí, a ver si a ver si no me hacen actos de violencia y provocación, porque yo solo quiero hacer mi trabajo, eso es lo único que me ha interesado siempre.

LUIS CÁRDENAS: Gracias, gracias, Hernán.

Juan Ignacio Zavala. Te seguimos ¿en?

JUAN IGNACIO ZAVALA: En X Juan Ignacio Zavala, en El Financiero, lunes, miércoles y viernes. Los sábados "Nada más por convivir", y aquí los miércoles en la gran mesa de mesas la original.

LUIS CÁRDENAS: ¿Vas a ir el domingo a la marcha mitin?

JUAN IGNACIO ZAVALA: No creo, es cumpleaños de mi madre.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Fíjate, la derecha ni siquiera tiene compromiso para ir a salir a marchar.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Porque yo ya tengo muchas marchas en mi vida.

CLUIS CÁRDENAS: ¿Ya cumpliste tu cuota de marchas.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Sí.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: Así nunca van a ganar.

JUAN IGNACIO ZAVALA: Se gana con votos.

HERNÁN GÓMEZ BRUERA: No salen a la calle.

CLUIS CÁRDENAS: ¿Usted va a ir? Escríbanos. 557-131-337. Gracias. Regresamos.