Mesa de análisis sobre el debate Chilango (Parte 2).


Resumen:

La mesa de análisis sobre el debate Chilango fue conducida por Azucena Uresti y estuvieron presentes el senador de Morena, César Cravioto; y el senador del Grupo Plural, Emilio Álvarez Icaza.

César Cravioto mostró cuatro láminas que utilizó Clara Brugada para demostrar que Santiago Taboada es un bribón.

Emilio Álvarez Icaza comentó que el INEGI reporta datos justos. César Cravioto seguro que son unos bribones porque lo que se encuentra bien es responsabilidad de la Delegación y lo que está mal es resultado de la Jefatura de Gobierno.

Emilio comentó que en la CDMX existe democracia y se definirá el voto secreto de las personas.

Transcripción:

AZUCENA URESTI, CONDUCTORA: Seguimos aquí con el senador Emilio Álvarez Icaza, el senador César Craviotto, que estaba a punto de mostrarnos algunas...

CÉSAR CRAVIOTO, SENADOR DE MORENA: Cuatro láminas.

AZUCENA URESTI: A ver, adelante.

CÉSAR CRAVIOTO: Cuatro láminas que presentó ayer Clara Brugada para demostrar que es un bribón Taboada y es un mentiroso. Primero, esta es la variación de inseguridad en toda la ciudad del 19 al 23. Todas las alcaldías bajaron. Todas, todas. También las gobernadas por ellos. Bajó Cuauhtémoc, gobernada por ellos, Coyoacán, gobernada por ellos, Miguel Hidalgo, pero también las gobernadas por nosotros. ¿Por qué?

Porque la responsabilidad es central, es del gobierno de la Ciudad de México, que encabezó Claudia Sheinbaum como jefa de gobierno, Harfuch en la secretaría de seguridad y en la fiscalía, Ernestina... (FALLAS DE ORIGEN)

AZUCENA URESTI: Benito Juárez.

CÉSAR CRAVIOTO: Todas, todas...

AZUCENA URESTI: Gobernada por Santiago Taboada.

CÉSAR CRAVIOTO: Todas las 16, Tlalpan.

AZUCENA URESTI: ¿Qué dicen de esto, senador Álvarez Icaza? Ante esto particularmente que la seguridad le corresponde en realidad a la Ciudad de México, no a la alcaldía.

EMILIO ÁLVAREZ ICAZA, SENADOR GRUPO PLURAL: Fíjate que es muy importante esta discusión porque el INEGI reporta la diferencia tan notable que hay en la Ciudad de México. Por eso estos datos hay una categoría, justo el nombre de oficial es: "Muertes violentas no determinadas" En 2022, eso lo pongo como ejemplo, pero es una cosa que pasó con el gobierno de Sheinbaum.

AZUCENA URESTI: Por ejemplo, en 2022, la ciudad de México reportó mil 76 homicidios. Eventos con intención no determinada mil 231. O sea, reportaron más eventos violentos no determinados que homicidios. Eso es una manipulación. Eso por eso se refleja eso.

CÉSAR CRAVIOTO: Los de alto impacto no solo son...

EMILIO ÁLVAREZ ICAZA: Por eso se refleja...

CÉSAR CRAVIOTO: Se equivoca Álvarez Icaza. Los de alto impacto no sólo son homicidios, son otro tipo de delitos.

AZUCENA URESTI: Pero ese logro de bajarla en la Benito Juárez, la inseguridad es de quién.

EMILIO ÁLVAREZ ICAZA: Compartida, pero esencialmente de Taboada.

CÉSAR CRAVIOTO: Entonces el muerto de hoy de Miguel Hidalgo, es de Tabe. Son los bribones. Por eso son unos bribones. Lo que está mal es responsabilidad del gobierno de la Ciudad y lo que está bien son los súper alcaldes de la oposición. Son unos bribones. Primera lámina.

Segunda lámina importantísima por número de habitantes. Esto es muy importante. Ahorita me decías el caso de Colima. Pues obviamente Colima tiene menos delitos que la Ciudad de México, pero por número de habitantes es más insegura, porque lo mismo que Guanajuato y que otras entidades.

AZUCENA URESTI: Podrían no ser como el caso de Yucatán.

CÉSAR CRAVIOTO: Aquí se revisa el número de por cada 100 mil habitantes. Benito Juárez por número de habitantes es la cuarta más insegura.

AZUCENA URESTI: ¿Y esa es responsabilidad de la Ciudad de México o de la Alcaldía?

CÉSAR CRAVIOTO: No, todo es responsabilidad de la Ciudad de México, todo.

AZUCENA URESTI: Cuarto lugar.

CÉSAR CRAVIOTO: Sí, cuarto lugar. Y Iztapalapa está en cuarto, quinto, sexto, séptimo, octavo, noveno. Esto es un dato. Otro dato dicen que manipulamos las cifras. Bueno, si se manipula, se manipula para todos, ¿no? No sólo para las alcaldías gobernadas por Morena. ¿Pero o qué? ¿O cómo va? ¿Cómo va a dar el salto aquí? ¿Cómo va a dar la maroma aquí Álvarez Icaza? A ver, escuchemos la maroma de Álvarez ICAZA.

EMILIO ÁLVAREZ ICAZA: Te voy a dar la mejor cifra de lo que dijeron ayer, que nos hizo reír muchísimo, porque por eso digo que Cravioto tiene buen sentido el humor cuando dices (PANELISTAS) Que Iztapalapa tiene mejor seguridad que Benito Juárez. Esto nos hizo morir de la risa. La gente lo sabe. (PANELISTAS) No hay que tratar como si no supiera dónde vive.

El problema de la pregunta es...

CÉSAR CRAVIOTO: Dos millones de habitantes contra medio millón de habitantes.

EMILIO ÁLVAREZ ICAZA: Todo el mundo sabe bien donde gobierna morena llega la violencia.

CÉSAR CRAVIOTO: Tercera, muy importante, porque dicen que llevamos veintitantos años gobernando. Miren el gobierno de Mancera, que es el coordinador parlamentario de aquí de Álvarez Icaza. Empezamos con 977 homicidios dolosos y vamos en 837. Ha bajado. Aquí se subió hasta 2 mil 170 en los años de Mancera. Todo iba bajando con Andrés, con Marcelo y Claudia lo agarró acá, todavía se le subió un poco en el 2019 y después para abajo.

AZUCENA URESTI: Senador Icaza. A ver, nada más para cerrar ya esto.

EMILIO ÁLVAREZ ICAZA: Mira, ese es el supuesto milagro de seguridad en la ciudad. Es la manipulación de la cifra. Ese es el supuesto milagro.

CÉSAR CRAVIOTO: También manipulamos las cifras en Benito Juez.

EMILIO ÁLVAREZ ICAZA: Para hacer tu pregunta a cualquier opinión y encuesta, percepción entre siete y ocho de cada persona, personas entre siete y ocho de cada 10, perdón, de la Ciudad consideran que el problema de la seguridad está muchísimo peor. O sea (PANELISTAS) toda la ciudad (PANELISTAS) Ya regresó el tema de la inseguridad en nuestras mesas. O sea, es que quién sabe en qué, dónde viven.

AZUCENA URESTI: Estamos a...

CÉSAR CRAVIOTO: Y ya nada más la última. Empezamos gobernando igual Guanajuato y la Ciudad de México. Aquí empezó Guanajuato en el 98, 230 homicidios y va en (PANELISTAS)

AZUCENA URESTI: ¿Eso es por 100 mil habitantes? Por 100 mil habitantes. Ese...

CÉSAR CRAVIOTO: No, eso es al año.

AZUCENA URESTI: Es que por 100 mil habitantes. Me parece que el primer lugar es Colima. (PANELISTAS)

CÉSAR CRAVIOTO: Pero estamos hablando de gobiernos que llevan veintitantos años en el PAN y gobiernos en la izquierda, incluyendo los seis malos años de Mancera. Miren (PANELISTAS) este es el proyecto de seguridad que nos quieren vender el bribón de Taboada como Guanajuato. Si está tan bien Guanajuato, pues váyanse a vivir a Guanajuato a ver si es cierto.

EMILIO ÁLVAREZ ICAZA: Para que lo tengan claro, el modelo de seguridad que ofrece Morena es Fresnillo, eso es Monreal, ese es el modelo en Zacatecas y Colima y Guerrero.

CÉSAR CRAVIOTO: Es el de la Ciudad de México, el que gobernamos.

EMILIO ÁLVAREZ ICAZA: Donde llega Morena, llega la violencia y la inseguridad. Por eso es tan importante que la gente ya no sólo tiene claridad de que la esperanza ha cambiado de manos, lo hizo en el 21 y lo vamos a hacer hoy, el 2 de junio, porque el fenómeno de la inseguridad, de la caída de los servicios, de la falta del agua, el desastre del Metro, refleja muy bien quiénes son.

AZUCENA URESTI: Y la encuesta de hoy, pues Mitofsky pone 11 puntos, 12 puntos por encima a Clara Brugada sobre Santiago Taboada.

EMILIO ÁLVAREZ ICAZA: Es una fuente a tomar como Massive Caller ya le da el triunfo a Santiago Taboada y como otras se le dan, o sea, en realidad la mayoría de las encuestas, por ejemplo, el Financiero y otros, le dieron el triunfo ayer a Santiago Taboada, en el 21 nadie previó lo que iba a pasar, nadie. Entonces, sólo les digo, estén preparados para entregar la ciudad. Yo solo espero que tengan ese comportamiento democrático (PANELISTAS)

No sólo con Xóchitl presidenta, sino como Santiago jefe de gobierno. (PANELISTAS)

AZUCENA URESTI: Senador a nivel nacional decía Alejandro Moreno que declinara Álvarez Máynez y que a cambio él renunciaba. Si Álvarez Máynez declinaba a favor de Xóchitl Gálvez, ¿le pedirían lo mismo a Salomón Chertorivski?

EMILIO ÁLVAREZ ICAZA: Mira, yo creo que Salomón está empeñado en una estrategia de mantener el registro de MC. No veo que vaya a querer. Sería muy bueno, porque eso generaría una fuerza muy notable de una coalición democrática como hoy representa la coalición Fuerza y Corazón, para sacar a estos (INAUDIBLE) que honestamente han ido deteriorando y destruyendo la Ciudad. Eso es así, perdón, pero es que es así.

Es que quienes vivimos en la ciudad, lo que hemos visto, un deterioro sistemático. Vean el Metro. Es más, mira, (INAUDIBLE) eres candidato en Cuautepec. Hasta le da pena apoyar a su candidata Clara. No hay un solo cartel de él con con Clara, todos son con Claudia. Así está Cuautepec. Es así, es así. Tus mantas son con Claudia, no con Clara.

CÉSAR CRAVIOTO: Tengo con Claudia, con Clara y yo sí, en todas, toda mi propuesta.

AZUCENA URESTI: ¿Entonces no le harían formalmente la petición a Salomón como lo hicieron con Máynez?

EMILIO ÁLVAREZ ICAZA: Pues mira, yo no lo veo, no le veo. A mí me encantaría, no, pero sí creo, lo digo con mucho respeto, votar por MC es tirar el voto a la basura. Honestamente, hay gente que tiene derecho a hacer lo que quiera, pero creo que si lo que (PANELISTAS)

CÉSAR CRAVIOTO: Qué frase tan democrática. Qué frase tan democrática.

EMILIO ÁLVAREZ ICAZA: Es tirar el voto a la basura. Hay que tener por eso ayer Santiago habló de un voto útil para el cambio en la ciudad.

CÉSAR CRAVIOTO: El único voto útil es para Morena, para que siga la transformación. Nosotros creemos que hay opositores como los de Movimiento Ciudadano, que son opositores a la cuarta transformación, que no quieren aliarse al PRI y al PAN, ¿por qué los quieren obligar a aliarse con los, con los peces? (PANELISTAS) Eso quieren, eso quieren, que declinen por el PRI y el PAN.

Pues no, hay opositores en este país y en esta ciudad que dicen "queremos decir, nosotros somos la opción, no nos gusta uno, no nos gusta el otro". Pero no, a fuerza quieren que se vayan con los corruptos del PRI y del PAN. No, hay opositores que tienen más dignidad que otros y han decidido y irse por su camino. Y van a quedar en una de esas en el país en segundo lugar. Y en la ciudad no creo que queden en segundo lugar, pero en el país, pues mira, las ahora los sondeos que se han dado en las universidades da una Xóchitl al tercer lugar.

AZUCENA URESTI: Me decía que tirar el voto.

EMILIO ÁLVAREZ ICAZA: O sea, votar por MC a jefatura de gobierno, es tirar el voto a la basura. ¿La gente tiene derecho a eso? Sí, sí quiere. Es más, puede votar o no votar, puede abstenerse, pero sí creemos que el voto útil en la ciudad es ya sacar a este gobierno de ineptitud, del metro caído, de la falta de agua, de la violencia, de las contaminaciones, de las contingencias.

Es que eso representa Morena, porque quién sabe en qué lugar viven, si la gente sabe. Por eso el 21 votó más por la oposición y en el 24 los vamos a sacar. Yo sólo espero que tengan el compromiso democrático, porque mira, la semana pasada empezaron a pasar cosas muy graves. Estuvo el atentado Alessandra, al que le mandamos un fuerte abrazo y toda la solidaridad. Exigimos la investigación, vi acá que la entrevistaste.

AZUCENA URESTI: No le han dado medidas de protección.

EMILIO ÁLVAREZ ICAZA: Eso es una cosa inaudita. Se metieron los policías a la fuerza de la casa de Karen Quiroga, candidata a Iztapalapa, de una manera absolutamente arbitraria. También detuvieron de manera absolutamente arbitraria una líder de la Merced que estaba apoyando esta campaña. Ya el Juez determinó que le sembraron evidencias y que los policías actuaron con negligencia.

Las semana pasada atacaron a tres liderazgos importantes de esta coalición. Yo espero que esta violencia no siga, Azucena.

AZUCENA URESTI: 45 segundos para este bloque y regresamos y ya concluimos. Senador, sobre lo que dice el senador Álvarez Icaza.

CÉSAR CRAVIOTO: Afortunadamente en la Ciudad de México hay democracia. En la Ciudad de México están caminando los distintos candidatos y candidatas y va a definir el voto secreto de la gente, quien nos va a gobernar en la ciudad, en las alcaldías, en las diputaciones, en las senadurías. Afortunadamente hay un proceso democrático y bueno, quieren ellos parte de sus mentiras, sembrar que la Ciudad de México es terrible, pues eso lo va a definir la gente y la gente les va a dar otra vez un portazo en la cara por mentirosos y por bribones.

AZUCENA URESTI: Bueno, regresamos para hablar de una conclusión de la elección presidencial y nos despedimos de esta.





KER